| くる天 |
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| TALES OF NIGHTINGALE |
| 地域：指定なし |
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ブログの説明：
〜〜真実が浮かび上がるのは、夜。見つめるのは、ナイチンゲールの瞳。〜〜
「TALES OF NIGHTINGALE」にお立ち寄りくださいましてありがとうございます。当ブログでは、真実を見つめ続けるナイチンゲールの視点を借りて時事政治経済、フィギュアスケートなど関心のありますことについて硬軟問わずネットの森の片隅で語っております。 |
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| 何が羽生を”特攻”させたか ? |
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| 2014年11月29日 18時57分の記事
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あれからそれなりに時間も経ってるし、やたら長くなったし、何より書いてて全然楽しくないからこのままお蔵に入れようかとも思ったが、昨日羽生のコメ読んで気が変わったわ、書く、某が同じ競技者でさえなけりゃたかが羽生ごときにこんな本気出したりしないんだが仕方あるめぇ（←一番いまいましいところ。）、
の前に昨日のＳＰ、当然ながら演技見てないし、新聞の三面記事にあった画像一枚見ただけだけど、まだちゃんと足に力が入らないみたいだな…ＦＰはフル構成がどういう仕様になっているのか把握してないので何とも言えないが、仕様変更前のＳＰは、中国杯の件がなくても完全にキャパオーバーだったので元に戻したのは当然だ。しかしその元でもこの結果というのは、思った以上に戻ってないな…。
さて本題、長くなったので分割投稿。
あの日曜、どうやってよぢ登ったか知る由もないが、転げ落ちたはずの井戸からにょっきり顔出してるような羽生の新聞写真だけでいい加減うぐうぐ、
したらば男子スレ。
「705 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/10(月) 12:24:56 ID:wyKFoWlE0
いや今回あの空気で鉄板演技をしろって方が無理でしょ…
どう考えても異常な雰囲気だった
ハンヤンもフラフラだし羽生はゾンビみたいだし
皆よくやりきったと思う
でも女子も含めても結構崩れ気味かなあ
まあ初戦だし」
確かにあれはゾンビ…
同。
「367 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/09(日) 09:38:38 ID:AGlo9ViQ0
リンクはぬいぐるみでいっぱい
観客は立ち上がって泣き叫んでる
リンクの扉の周りは血だらけ
コフトン乙すぎる…よくあそこまでやれたよ
535 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/09(日) 23:40:12 ID:afBPc7Rw0
>>527
現地観戦してた人のレポで羽生の得点が発表された時コフトンが耳を塞いでいるのが見えたとあってここまでやり辛いことはそうそうないだろうなと思った
934 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/11(火) 07:54:36 ID:9UtmD2O.0
ワシリエフの中国杯のインタを読んだんだけど6分間練習でボロボロの羽生が虚空で指を訳のわからんジェスチャーしてて明らかに異常だったんだよこえー！っとか言ってて確かにあのジャンプの跳ぶ場所を確認してる姿は事情をよく知らない人からしたら頭おかしいって思うんだろうなーとw」
怖すぎて見てたら泣き出すレベル…、
だったのに、同日夜、
ＮＨＫ（＠御用）自然災害・海外・政局・スポーツ・ワイドショーネタ専門名ばかりニュース番組ニュース７で流れる件のバイオレンスシーンに思わずせり上がる胃液…昨季某の靴が壊れてたという情報にフルフル止まらなくなってた折柄だっただけにこの追加インパクトが半端じゃなくて完全に蹲り…週半ばになってよやっと多少（あくまで多少）リカバったところであらためて映像流し見、よほど見ないで消しちゃろうかと思ったけどＮＨＫ（＠御用）がどういう報道してるのかと他のニュースチェックのためにうぐうぐしながら断行、やっぱ気持ち悪かた、でも映像限りでは想像してたよりはまずい当たり方じゃなかったかな…咄嗟に身体を逃がしながら当たってるようにも見えた…楠の時はもろに頭と頭がごっつんこして跳ね返ってた（ひぃぃぃ…）けど、今回は頭より身体のほうがかなり当たってるようにも見えた…日曜朝一のネットでは激しくぶつかった後しばらく起き上がれずってあってその後に新聞のバンデージ姿だったから、しばらく起き上がれないほど側頭部を強打したにもかかわらず強行したのかって引きつけそうになったけど続報見てるとどうやらしばらく起き上がれなかったのも頭じゃなくて鳩尾に閻の腕かどこかが入って息ができなくて転がってたという事らしいね…
同。
「938 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/11(火) 08:05:51 ID:g.g3VcRU0
羽生本人によると倒れてたのは腹部を強打して息が出来なかったかで意識もあったそうだから頭打って脳震盪とは違うようだ
顎をぶつけてるから頭に影響がなかったとは言い切れないけどね
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/13(木) 00:26:20.95 ID:782Ia+6y0.net
二週間の捻挫って捻挫のうちに入らねーよ。医学的所見はありませんと同義語。
他は裂傷と挫傷だし、いつも転んでるから挫傷なんてない時がないよ。
来週には練習再開してんじゃね？」
精神的なショックは別にして身体的にはこれが一番妥当な解釈なのかな…強行でヨロけまくってたのも足の肉離れや捻挫のせいとあるし…それに前に膝の話の時に書いたけど、試合とか練習で交感神経上がってる時は、完全弛緩してる時の不意打ちと違って身体を硬くしてるので案外大きな故障はしにくいというのもあるしね、
ってその木曜、気を取り直して久々に男子スレ覗いたら
同。
「881 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/11(火) 00:22:31 ID:xtSdvfoQ0
今季結構クルクルして戻ってきてない？
>>873
未だに自撮りが来ないんだよ！！
弱弱しくRTだけなんておかしい！検査すべき
882 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/11(火) 00:24:33 ID:Vzr3rKao0
>>881
まだ長さが全然足らないよ！かっこいいけど違うんだ天使はどこいったの
ハンヤンの地鶏ないのは絶対やばい
883 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/11(火) 00:26:50 ID:tUVi0jjg0
ハンヤンが元気かどうかの判断材料が地鶏ｗ
212 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:04:18 ID:9ZXG.NFg0
ハンヤンがやばいんですけど
脳震とうの上、肺出欠の疑いありなのに明日から練習再開ってどういうこと
213 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:06:21 ID:YnfvwzGkO
はい！？(洒落じゃない)
どこ情報ですか？＜ハンヤン
214 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:06:39 ID:9ZXG.NFg0
動揺した
肺出血だ
After the medical check, After the medical check, he's confirmed to have a concussion and suspected to have a pulmonary hemorrhage.
He will go back to train tomorrow. If the pain is not that bad, he will go to TEB.
215 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:08:14 ID:9ZXG.NFg0
ツイ情報だけどHan Yan Fan Vanってファンクラブの垢？
216 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:09:56 ID:3Ks8jzfo0
ひい
心臓止まりそうになった
大丈夫かな
217 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:11:25 ID:bmAZsqtA0
ちょっとまて
脳震盪と肺出血の疑いって詳細な検査してもすぐ分からないものなの？
中国の医療どうなってるんじゃ
218 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:12:25 ID:3k.m1iqk0
ひえ
そりゃ普通に腕打っても内出血するもんな
しばらく安静にして
219 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:12:27 ID:IxbWafXs0
誰かハンヤン止めて…
220 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:12:44 ID:CODmf8NY0
あっちでもこっちでも……！！
あーもうっ
ロシアのおっさんも中国と日本のお子さまもみんな寝てろ！
222 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:13:59 ID:bmAZsqtA0
交錯した瞬間に羽生はハンヤンの腕がみぞおちに入って胸部打撲になってる
一方羽生はハンヤンの胸に頭が入ったらから肺出血になってもおかしくはないけど
ちょっと誰かハンヤンを止めてくれ
223 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:14:25 ID:1tkaIGhY0
いや誰か止めてよ！
中国のファンとかコーチとか止めてよ〜
224 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:15:32 ID:ajH0/S720
羽生とハンヤンを二人まとめて小児病棟のベッドにでも縛りつけたい
誰が止めても練習したがるだろうけど、子供の目の前で悪い手本になるようなことはしないでくれるんじゃ、ないかな、って……
226 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:17:02 ID:/3fPgFhU0
コーチ、ハンヤンを縛り付けて寝かせろください
227 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:17:57 ID:P1zB8INM0
ハンヤンも無茶するタイプなのか？
さすがにこれは止めないといけないよな
228 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:18:36 ID:3Ks8jzfo0
肺挫傷？は程度がわからないからあれだけど
頭は英語読む限り脳震盪なんだよね？
なんかまた怖くなってきたよ…休もうよ
229 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:19:10 ID:bmAZsqtA0
この分だと脳震盪は確定なのか？
脳震盪起こしたら１週間は安静にしてなきゃいけないとか聞いたけど…
オーサーの言う通り、ハンヤンの方が当たり所悪かったのか
なかなか回復しなかったのも通りだ
脳震盪のテストしなかったのかな
230 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:22:18 ID:3Ks8jzfo0
カナダの医師がしなかったのだろうか
初診でわからなくとも、
後で精密検査して判明したのかな
231 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:22:20 ID:8u0J8iNA0
脳震盪おこすと一週間後くらいに対称の箇所から脳内出血することがあると脳外科のお医者さんにいわれたことある
232 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:22:47 ID:3k.m1iqk0
ハンヤン直後2重に物が見えてたらしいしね
でもハンヤンはカナダの医療チームが見てOK出したってなかったか？
233 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:22:48 ID:LKOKyQUc0
羽生の検査結果出たの何日前だっけ？
なんでハンヤンの検査こんなに遅いの・・・
234 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:24:20 ID:3k.m1iqk0
羽生だって移動したし検査遅いよ
出血とか後からも起こる場合あるんでは
235 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:24:29 ID:bmAZsqtA0
>>233
ちゅうごくだから？
日本の医療だってあんますごくないけど・・・
ハンヤン日本でもう一回メディカルチェック受けないか？と言いたくなる
236 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:25:26 ID:EG95WgXw0
中国はあかん
ハンヤン日本に連れてきたい和
237 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:25:50 ID:WBj8ZHwE0
本文
最近食べられなくて。コーチママンが特別に肉ラーメン食べに連れて行ってくれた
みんな心配あんがとな！まあまあだよ
でも、脳震盪。あと肺出血かも、でも下あごは大丈夫だよ
明日からリンクで滑ってみる
特に痛くなかったらTEBに出るよ
明日大丈夫なように祈ってちょ！
238 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:25:54 ID:oNb/1sM.0
あの国は全部嘘くさいから、医師の診断書をみせろくださいw
明日から練習再開とかありえませんけど
誤診じゃないならハンヤンをしばりつけろ
239 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:27:04 ID:9ZXG.NFg0
>>237
おい何だよ
危機感ゼロかよorz
240 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:27:42 ID:bmAZsqtA0
>>237
全然大丈夫じゃねええええ
コーチも一体何を考えてるんだ
ドクターストップだせ
241 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:28:02 ID:UtYchpGw0
ハンヤンは当日レントゲンとかしてたはず
その時に頭部の検査しなかったのだろうか？
羽生は一応米の医療チームに脳震盪ではないと判断されて試合出たのに
ハンヤンは応急処置とはいえ脳震盪ではないと試合前にGOサイン貰ったのだろうか？
242 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:28:02 ID:1tkaIGhY0
とりあえず一週間は頭動かしちゃ駄目なんじゃ…
いや衝突直後に回ってるけどさ
とにかくやめて！
243 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:28:10 ID:WBj8ZHwE0
脳震盪は確定。脳震盪 以外は と書いてる
ラーメンの写真貼ったり、ハートつけたり、
やっぱり一生懸命大丈夫なフリしてるように見えるな
ttp://m.weibo.cn/1991083414/3776208833104857?
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244 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:28:11 ID:3Ks8jzfo0
肉ラーメンもいいけど安静にしようよぉ
245 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:28:16 ID:3k.m1iqk0
>>237だと検査してその時にそう診断されてるんでは
246 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:28:28 ID:P1zB8INM0
その診断でドクターストップかかってないのか？
中国は不思議な国だ
大丈夫なんだろうか
247 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:28:38 ID:OPlx2J8o0
>>237
大丈夫じゃねえよ
寝てろ！！
248 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:29:43 ID:3Ul2SyyE0
言ってることが能天気すぎて不思議なんですけど
いやまじで
どこまでが本当なん？
249 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:30:42 ID:bmAZsqtA0
>>241
チェックでは分からない脳震盪もあるの？
詳しくないからよくわからない
250 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:31:40 ID:9Q.Axvxw0
>>237
おいおいハンヤン頼むから安静にしてくれ…
ラーメン好きなだけ食って良いからとにかく寝てろ！
251 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:31:50 ID:WBj8ZHwE0
>>248
ジドリしてないとこがポイントだと思う
彼のいつもの書き方のノリと比べると、無理して元気そうにしてるように見える
252 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:31:51 ID:NkF78WIU0
中国も病院によってはちゃんとしてる
叔父が駐在で中国にいたとき脳血栓起こして重体になったが入院して回復を待って帰国した。
そのとき中国の医者が飛行機に同行、日本まで一緒に来てくれている。
253 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:34:19 ID:ujh7VTPQ0
サッカーの香川もこないだ頭打った時検査結果がとりあえず異常なしだったから3日位安静にして飛行機乗ってドイツまで戻っちゃったもんな
目に見える結果に出てこないと脳の中はわからないところがあるんだと思う
254 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:34:32 ID:3k.m1iqk0
ハンヤンも羽生も脳震盪でないという診断だから出たんだよ
でも日本の医者たちが言うにはその場だけで完全診断つかないとも
医者によって判断が分かれるんじゃないの？
だから羽生にも24時間は怪しかったら控えとけって総突っ込み入ったんでは
255 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:35:46 ID:LKOKyQUc0
いやいや、若いトップアスリートなんだから
ちゃんとした医療機関で検査、治療受けるはずでしょ
違うのか？
雨スケ連が脳震盪のガイドラインか何か出してたけど
国際スケ連のほうからストップかけられないか？
256 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:36:04 ID:Ml9hQtIs0
>>241
地元の選手だし、出場せざる得なかったのかもなあ
脳震盪起こしてる選手に演技させてしまったなんて
257 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:36:30 ID:3k.m1iqk0
正直飛行機の搭乗も恐い事だった
内臓とか脳内とかわずかな内出血あったら気圧で拡大することも
259 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:37:40 ID:bmAZsqtA0
羽生が脳震盪起こさなかったのはまじで単なるラッキーだったって感じだな…
誰かハンヤンの靴を隠せ
262 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:39:03 ID:WBj8ZHwE0
演技途中でぼーっとして止まってたもんね。。。
あそこ、ドクターストップ！！と画面に向かって叫びそうになった
それに比べると羽生さんはぎらぎらして脳震盪のかけらもなかったとあとで思い出して思った
264 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:41:21 ID:s/zfM4Y60
脳震盪は確定なのか？
脳震盪と肺出血の両方の疑いじゃなくて？
明日診断がわかるってことかな
それとも明日氷に乗ってみて痛くなかったら
フランスに出るってこと？
266 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:42:02 ID:bmAZsqtA0
>>262
羽生は全身打撲みたいな状態でぶっちゃけ足に力入ってなかったけど頭はっきりしてたもんね
だからジャンプ構成やスピンの構成の計算しなおしてた
ハンヤンはずーっとリンクサイドでひっくり返ってたし見えてなかったんだろうなあ
目に見えない傷って怖い
269 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:42:58 ID:jWHcVuao0
ハンヤン…！
頼むからちゃんと治ってから滑ってくれー！
超、超、期待の星なんだから！
275 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:47:11 ID:bmAZsqtA0
>>271
ごはん食べられてないとか３キロ減ったとか言ってるしね
276 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:47:33 ID:WBj8ZHwE0
英語の人が脳震盪といってたのでそうかと思ったけど
（‘除了…，就是…’の形で用い）…でなければ（…である）の構文かも
とすると
「脳震盪か肺出血の疑いのどちらか」
になるがどっちにしてもちょっとな
これだとまだわかってないんかーいという
277 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:48:23 ID:NRHm7MzI0
てか、はっきりしたらあっちの連盟はこちらのように明らかな文章出しなよね
めちゃくちゃすぎだよ
282 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:50:21 ID:3k.m1iqk0
肺出血はわからないけど脳震盪は軽いものなら24時間の安静後気を付けながらって感じに言われるから様子を見てって事かな
頭痛や吐き気が取れない場合は完全に回復するまで最低1週間の安静とかって医療系の注意なんかには書かれてるので
283 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:50:22 ID:3Ks8jzfo0
ものが二重に見えたとハンヤン言ってたものね
そして食欲もないのか
かわいそうになあ
284 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:50:25 ID:oNb/1sM.0
まじわけわからん
285 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:51:37 ID:oNb/1sM.0
二重に見えたら試合ドクターストップかかってたはずなのになんで…
287 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:52:47 ID:YnfvwzGkO
ハンヤン無理して出なくても…
体重減って御飯あまり食べられないなら尚更
ましてや国内移動じゃないのに…無茶すんな
296 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:57:13 ID:WBj8ZHwE0
>>292
出てたよ。しかもナンソンは目覚めたのが深夜で、
ここどこ？なぜここにいるの、誰か教えて！ねえ！と言ってたんですよー
ファンが「あなたは試合中に衝突で倒れ病院に運ばれ…」
と説明してたのがシュールすぎてトラウマ
302 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 01:00:30 ID:mpohL1Fk0
2年前衝突して脳震盪起こしたナンソンもハンヤンと似たようなこと言ってTEBに出たからな…
>>294
出たよ。バンケでリッポンとツーショ撮ってた
スケ板からナンソンの当時のインタ持ってきた
610 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2012/11/08(木) 00:02:29.14 ID:SDAMEpan0
ナンソンの4日の記事で、少し今さらですが
ttp://sports.sina.com.cn/o/2012-11-04/19546283905.shtml
昨夜、中国杯男子フリーの練習時間に衝突があった後、ナンソンは担架で運び出された。
そして、今朝、ナンソンは微博に2つの記事を書いた。「全然思い出せない、何があったの？」「何があったのか僕に教えられる人いる？」
今日の午後、ホテルに入るナンソンを取材した。
今日、プレスセンターでは、ナンソンは昨日一日入院したが、すでに退院し、14日間の休養が必要という発表があった。
ナンソンに出会うと、彼はあごから首を装具で固定されていたが、精神状態は良さそうだった。
「少し空白があって、短期的な記憶喪失なんだ。
実際に気がついたのは午前3時頃で、その前のこと、例えば、どう衝突したのか、試合はあったのかかが全くわからなかった。
その後、チームドクターとたくさん話したけど、僕はずっと試合はあったのか、何位だったのか繰り返し尋ねた。
僕は全くわからなくて、何が起きたのかが理解できなかったんだ。」
ナンソンは昨日の事故を今に至るまで全く思い出せないと語った。
「今も思い出せない。医者が言うには一種の短期的な記憶喪失だそうで、無理に思い出すことはない、ゆっくり養生しろということだった」
ナンソンは既に昨日の事故の録画を見たとも語った。
「後で、事故の動画を見た。最初にぶつかったのは多分右の下あごで、中の歯は今ちょっとかけている。
物を食べたり、しゃべったりがすごくやりにくい。
僕は当時自分がどんな状態だったか全然わからなかったんだけど、動画を見るとずっと倒れてるね。
あの時、チームドクターや救護員と会話したんだけど、全然覚えてない。」
彼は、事故のせいでフリーに参加できず、ケガも負ったが、事故は受け入れていると言う。
「試合場では、みんな試合に対して気持ちをすごく集中させているから、事故もしかたないよ」
ナンソンのアゴから首はギブスで固定されていて、取材時に首は全く動かさなかった。
「これはどれ位つける必要があるのかわからない。首には外傷はないので、2週間位固定すると思う。
今のところ、特に大きな問題はないんだ。脳震盪だけだから。」
では、これから2週間は練習と試合は休むの？
「多分ダメだね、医師の言い方だと養生のためらしい。僕としては、特に問題がないなら、ギブスをはずして慣れていきたい。
だって、この後も試合があるから。今は自分の回復の程度を見てるだけだけど、もし状態が良ければ、フランス大会に参加したい」
元々の計画では、ナンソンは11月16日に始まるフランス大会に参加する予定だ。
「もし大きな問題がなければ、すごく出場したい。だって、今シーズンは五輪前の年だから。
その年に自分がこんな厳しい道を歩むとは思ってもいなかった。」ナンソンは少しくやしそうに語った。
そして、最後に心配してくれているスケートファン達にこう語った。
「今、僕はあごがすごく具合悪いのと、頭が少しだるいだけで、問題ありません」
303 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 01:00:32 ID:8Pjwm4Fs0
ナンソンも脳震盪とむちうち診断されてたけどバンケも出たし次のGPSにも出た
…中国はそういう国としか言いようがないぜ
363 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 01:38:37 ID:kLRHX2nkO
医療職の自分参上
肺出血ということはようするに肺挫傷だね
肺挫傷は軽度だとすぐ症状出ないから気付かないこと多いかも
重症なら今ごろ大変なことになってると思うから命にかかわることはないよ
ちなみに軽度だと一週間くらい安静にして吸入療法受ければ治る
364 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 01:40:40 ID:YaNih5HI0
今回のCOCで改めて思ったけど羽生は恐ろしいほどクレバーで、とっさの判断力も優れてる
衝突時に左足のエッジでブレーキかけてるし(結果的にこの足が肉離れを起こしてしまったわけだが)その後の6練見てもジャンプ変更確認してて、接骨院のトレーナーが帯同してたこともあるし、きちんと自分の体の状態を把握してたって今ならわかる
なので羽生がN杯出ても、それはちゃんと冷静に判断した上でのことなんだろうなと理解出来るんだ
でもハンヤンは…
表彰式で握手忘れたり、試合前に毎度熱出したり鼻血出したり、そういえば今回もSP後プレカンで何故が2位の席に座ってたし(羽生が間違えるとは思えない)、衝突後羽生と握手する際右手出されたのに左手出しちゃうし、なんか色々…ハンヤンが決めたなら大丈夫だな、とはまるで思えないぃ
400 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 02:05:25 ID:eRQpQTs20
肺出血なのか胸腔内出血なのかわからんな
肺自体は痛みは感じないけど、その周りの筋肉や胸膜が痛むだろうね、
息を吸うと痛いっていうのは胸膜が痛いんだと思う
多分練習してまたレントゲンなりCTなり撮って、肺挫傷の範囲や出血が増えないかフォローアップするんじゃないかな？
それでOKなら練習継続、悪化するなら棄権とか考えてると思うよ
ちなみに中国の中央の医療レベルは日本か日本以上に発展してるから心配いらない
419 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 02:18:27 ID:wBzgk3gE0
羽生はぶつかる直前にブレーキかけたから右肩から突っ込んだが
ハンヤンはそのヒマなくてまっすぐ突っ込んだから胸に直撃くらったんだな
脳震盪の兆候見せてたハンヤン滑らせるの怖いよ中国
練習していいのか中国
ハンヤンお大事にね・・・
400 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 02:05:25 ID:eRQpQTs20
肺出血なのか胸腔内出血なのかわからんな
肺自体は痛みは感じないけど、その周りの筋肉や胸膜が痛むだろうね、
息を吸うと痛いっていうのは胸膜が痛いんだと思う
多分練習してまたレントゲンなりCTなり撮って、肺挫傷の範囲や出血が増えないかフォローアップするんじゃないかな？
それでOKなら練習継続、悪化するなら棄権とか考えてると思うよ
ちなみに中国の中央の医療レベルは日本か日本以上に発展してるから心配いらない
419 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 02:18:27 ID:wBzgk3gE0
羽生はぶつかる直前にブレーキかけたから右肩から突っ込んだが
ハンヤンはそのヒマなくてまっすぐ突っ込んだから胸に直撃くらったんだな
脳震盪の兆候見せてたハンヤン滑らせるの怖いよ中国
練習していいのか中国
ハンヤンお大事にね・・・
473 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 03:06:26 ID:ANizbS9s0
頭は打ってから、数日から数週間後に血腫ができて死んじゃうこともある
と、段差で落ちて頭うったときに脅かされた
日本のバンドのギタリストが、それでなくなったりしてるよね
ハンヤン、大丈夫かな
505 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 11:06:04 ID:kLRHX2nkO
前にもレスしたが現段階でハンヤン本人のコメントで肺出血の疑いと言ってるなら命に別状はないかと
肺出血というと血を吐いてゲホゲホみたいなイメージあるから知らない人はすごく心配するだろうが、軽傷なものは打ち身の内出血と同じ
もし重症なら今ごろ手術して絶対安静になってるので、今回は一週間くらい安静にしていれば良くなるよ
自分Twitterやってないので、もしやってる人いたら心配してるハンヤンのファンに教えてあげてほしい
でもそれでもう安心かというとそうじゃないんだけどね
一週間は安静が必要だから少なくともエリックは出るべきじゃない」
閻のニュースに完全蹲り再び…その後に至る…ううう、肺…って肺…って…（恐ろしすぎて文字が入力でけない…）スレ中の医療関係者さんが言うように肺…たってピンキリだし、中国の医療体制も充実してるそうなので大事ないよう祈るばかりだが、仮に両者今後問題なしとしても、それを以って強行お咎めなしとはならない。
滑走している人間が好きなように体当たりするためにはアイスホッケーの装備が必要である事を思えば、むき身で当たる事がどれほどバイオレンスか知れようってもんだろ。
異常なしはあくまで後から言える結果論であって、ぶつかったあの時点で脳に異常がないと断言できる人間は誰もいなかったのだから。
脳震盪について。
同スレ及びＮＨＫ杯すれ。
「356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/09(日) 10:40:42.53 ID:WWIEQ9vu0.net ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20141109-00040588/
脳の方が怖い
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/09(日) 11:46:31.60 ID:YIVMvh3Cg
>>356
興味深い記事トン
＞その姿を、マスコミや観客、視聴者は、「感動した」「涙が出た」とたたえたことである
＞羽生選手の側には、本番をこなさなければならない事情もあるだろう。ファンの声に応えたい気持ちもあっただろう。
前者は稔やアナ、修造が公共の電波で騒ぎ立てただけ
それを観客や視聴者の総意のように報道したマスゴミがあっただけ
後者はハッキリ言って、無い
羽生が後付けでこれから、ファンの皆さんの期待に〜とか言い出すかもしれないけど
そうなったらファンのせいにするなと言いたい
>>357
確かに
この筆者自身、思い込み激しいから、そこは困るね
本当のフィギュアファン、羽生のファンが、
競技続行して〜とか、２位おめでとう！滑って良かったねとか、言うと思う？
脳震盪の後安静にしない事がどんなに恐ろしいか知らないなんて、今時ただの非常識
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/09(日) 11:52:23.55 ID:ExdNOuKUu
スレチだけど、織田の「ただただ凄いとしか言えない」が“称賛”と報道されてるのも気になる
織田は明らかに、やめるべきだったし、周囲が止めるべきだったと思って、稔達のハイテンションにも賛同せず、批判もせず、言葉を選んでその場を乗り切ろうとしていただけなのに
532 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/09(日) 23:28:55 ID:/zoKPMFg0
サンデー見てたら、ホッケーなら羽生は即救急車で運ばれるそうだ
サッカーでもドクターストップ入るよね、あれだけ流血脳震盪おこせばフィギュアはその辺の選手の安全や緊急事態の対処の甘さが露呈したな
よく考えたらものすごい危険な競技だよなあ
氷上を猛スピードで走って空中で４回転する訳だし。Ｆ１並の衝突だった…
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/10(月) 07:35:44.57 ID:73S3nWF80.net
頭部強打し気絶した場合、通常なら3日安静後にMRIで脳内の微小な出血を確認し
それがクリア出来てから競技出場の許可が出る
フィギュアは事故の場合の明確なルールが出来ていないのが一番の問題だと思う
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/10(月) 19:26:11.46 ID:2u0XbRAk0.net
「脳震盪」かもしれない状況だった・・・
最低でも２４時間は、安静にするべきだったのだよ。
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/10(月) 19:45:41.51 ID:2u0XbRAk0.net
脳震盪かもしれない → 生命の危機でしょ。
自己責任とか言ってる人は、頭が変だよ。
選手は、試合に向けて必死に練習してきたから出たいでしょ。
羽生選手が出たがっても棄権するべきだったと思います。
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/10(月) 20:46:35.77 ID:uIgDpmxSO.net
目の前の試合より身体を優先して棄権した方が良かったかもね。検査結果は、本当かもしれないけれど…
最悪の場合だったとして…真実を発表しないと思います。
とにかく脳震盪疑いなんだから直後から２４時間安静必須。
後遺症は、怖いです。
お大事にして下さい。
937 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/11(火) 07:59:57 ID:9UtmD2O.0
933
教え子のトトミアニナの事故の事を踏まえて羽生とハンヤンはこれから長期に渡って頭痛に悩まされるかもとか
内容としては考えさせられるものだったよ
263 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:40:41 ID:3k.m1iqk0
>>259
脳内に失血などの異常が見られないだけで
衝突時に脳震盪でなかったという断定はできないんでは
今脳震盪で無かったという根拠は
直後の現場の医療チームの診断かと？
265 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:41:59 ID:3k.m1iqk0
感情の高揚も脳震盪の症状って場合もあるらしいよ
音や光に敏感になるとか
冴える方向の症状もあるらしく
270 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:43:05 ID:V73YXnqw0
脳震盪で診断したのならどんなヤブでも運動禁止にするもんだし
応急処置で見逃したとしても試合後見てもらっているんだったら
ドクターの管理下なんじゃないのかな
271 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:43:34 ID:NRHm7MzI0
脳震盪診断で大丈夫とか絶対ないけどな
診断されたら普通、頭痛吐き気がすごいと思うけど…
疑いの場合は4日くらい休んで様子見とかで返されてりするけど
272 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:45:10 ID:NRHm7MzI0
MRIならその場ですぐわかるよ
周りの人たちなにやってんの
273 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:45:40 ID:UtYchpGw0
>>270
そうだね
医者に行って許可を得て出かけられるなら大丈夫だね
もし酷かったら即動けないし頭痛もあるはず
274 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:46:58 ID:rY8j81es0
www.rugby-japan.jp/about/committee/safe/concussion/guideline.pdf
参考に、脳震盪についてのラグビー協会のガイドライン
286 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:52:13 ID:3k.m1iqk0
米の医療団の目を見る診断法はあまり日本では言われないし
どこをどう見るのか手法も診断の仕方も少し違う感じする
297 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 00:57:16 ID:3k.m1iqk0
>>271
軽度の脳震盪は症状がないよ
でも万が一を危惧されるので安静が鉄則
451 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 02:47:55 ID:NadvhHgM0
いや脳はMRI撮らないとなんともいえない 撮ってもその後数日して出血があることもある
脳震盪って、要するに脳が揺れましたってこと
CTやMRIで検査しても脳内に異常が認められない時につける診断名 でも後遺症が怖い
脳挫傷、脳内血腫の場合は、受傷後しばらくして血腫が大きくなって分かる場合もある
だから経過観察が数日必要だし 激しい運動はすすめられない
455 ：こっちの氷上名無しさん：2014/11/13(木) 02:52:07 ID:3k.m1iqk0
MRIでも脳震盪の安全は診断つかないんだよね？
重篤な出血があるかどうかだけでちょっと脳震盪の定義が微妙だけど羽生も軽い脳震盪だったとも思えるし
もう帰国して検査して療養に入ってるから今からどうと言っても意味ないけど
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/13(木) 09:34:51.34 ID:WvAvYsMr0.net
自分が脳震盪で気絶した時は直後にヘリカルCTを撮ってそれでも脳内の微小な出血がある可能性があるので入院安静にして3日後に頭部のMRIを撮り問題なければ退院という流れだったがISUはどうなってのかと思う
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/14(金) 10:39:50.75 ID:iOW/ZBKX0.net
羽生のメディカルサポートをしてる人が、現地にいたら絶対に棄権させてたと言ってたらしいから今必死に説得してそう
でも補充可能期限の今日過ぎて発表なかったら意地でも出そう
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/14(金) 11:25:23.57 ID:soCcslOOO.net
羽生の怪我は年内完全休養が必要なレベルだよ本来
まだ年齢的に先があるのに、選手としての寿命をそんなに縮めたいのかね？
脳震盪を甘く見すぎ
一度やるとクセになるんだよ
今度は演技中に前触れ無くいきなり倒れたり…とかあるかもよ
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/14(金) 11:28:10.04 ID:S+4enZ9o0.net
>>729
専門家が脳震盪起こしてないって診断してるのに何で起こしてる事にしたいの？
してることを前提に羽生やコーチを非難してる人大杉」
安藤もこないだあの日曜にここで書いたのと同じ事言っとるな、
「「羽生結弦選手は棄権すべきだった」衝突経験ある安藤美姫！あとで出てくるダメージ」（http://news.livedoor.com/article/detail/9455115/）
ま、あの時は動転して首から上って書いたけどより正確には肩から上、だね、頸椎も怖い、
にちゃん原発スレより。
「357 ： 2014/11/25(火) 19:09
おしどり♀マコリーヌ @makomelo
まぁ、高濃度の汚染源は何か、というのは建屋からの高濃度滞留水の
漏えいが指摘されてますからね、それは言いにくいのかな、と。
@33utakichi は？回答の途中で急に「控えさせて頂きたい、、」
どうした？なんか地雷でも踏んだの、東電？
おしどり♀マコリーヌ @makomelo ・ 5分 5分前
頸髄損傷だと大変だし、損傷してなくても神経を圧迫するタイプでも大変。
頸椎捻挫（むち打ち）、変形頸椎症なのか診断は把握しないなんて
@mtx8mg 頸髄損傷だと障害が残るみたい
おしどり♀マコリーヌ @makomelo ・ 45秒 45秒前
監視・評価検討会で、トレンチ止水について、氷入れたりドライアイス
入れたりするより、とっととグラウト入れて充填しなよ、と
毎月おっしゃっている委員もいらしたのに、「凍らない！」の
議論の連続だったし。本当に監視・評価検討会は何のためにあるのかしら！！
激おこマコちゃん（´・ω・｀）」
冒頭書いたように当たり方とか転がり方見ると当初思ったよりはまずい当たり方ではなかったし、手足の力も完全に抜けたりはしてなかったが、なんせ実際に通しで経過を見てないし、しばらく立てなかったというから、実際に当ててなくてもその可能性が除去できない場合を含め、頭を強打した場合はみだりに動かさないと言うのが鉄則だ。いわんや跳（と）んだり跳（は）ねたりをや。
衝突直後にスピンやジャンプで頭をシェイクしていいわけがない、万一血腫でもできてれば、そのまんま死活問題だろが、本人が大丈夫と言っている、あるいは、傍目に外傷が見られない、即、大丈夫とならないのが頭部強打だ。
また、
命と健康＞＞＞＞＞ＧＰＳでの勝負やＧＰＦ進出
であるのは言うまでもない。
現段階で問題が生じてないのは、あくまでも運が良かったというだけであって状況を更に悪化させる可能性しかないリスクを冒すべきでなかったのは私に言わせれば当然だ。
同。
「542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/11/11(火) 12:40:59.50 ID:8Fg66UL60.net
>>541
いや、あの演技の途中で足首を捻挫しちゃってるでしょ
だからその後ヨレヨレになっちゃってさ
あそこで棄権してればＮＨＫ杯は出られたと思うけどそれじゃあファイナルは無くなるわけで
もしさ、ＮＨＫ杯に出たとして、優勝できなくて２位か３位だったらファイナルいけないよね？」
これが本当ならしなくていい負傷を強行によってしていたということになる。
仮に脳に異常がなくても、衝突のショックが残る身体で演技をすれば、身体のコントロールがいつものようには効かずこういう”二次災害”を招いてしまいがちだ、万一それで後遺症でも残れば回避できるリスクをわざわざ背負ったその選択は悔やんでも悔やみきれないだろう、棄権していたほうが良かったのはいうまでもない。捻挫程度で済んだのは不幸中の幸いと見るべきだ。
今回の件を一言で括るなら
滑るアフォーに滑らせるアフォー、更にダメを押してるのが当初より滑るべきではなかったと主張できた部類を除き、脳震盪起こしてるかもしれない人間の跳（と）んだり跳（は）ねたり見て「感動した！」「なんという精神力！」とか持て囃してるアフォー、この三位一体の感は否めない。「この国の思考には
ホンット
ついてけねー。」
とひしひしするのはこんな時。
そのトリプルアフォーを個別見ていく。
まず滑るアフォー、（つづく）
* * * * * * * * * * * * *
フィギュアについては、個々の選手およびフィギュアというスポーツの特性についても取り上げてみたいと思っておりますが、個々の選手についての記事につきましてはなるべく客観的に捉えていきたいと考えておりますので、ファンの方にとりまして必ずしも耳あたりのいい話ばかりにはならないと思いますので、ご贔屓選手については賞賛コメントしか受け付けないという方がおられましたら、その選手についての記事はどうかスルーでお願いいたします。
文中敬称略にて書かせていただきます。
なお、著作権は画像を含め全て”TALES OF NIGHTINGALE”に帰属しております。一部改変を含め無断転載等はお控えください。
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