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くる天
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〜〜真実が浮かび上がるのは、夜。見つめるのは、ナイチンゲールの瞳。〜〜
「TALES OF NIGHTINGALE」にお立ち寄りくださいましてありがとうございます。当ブログでは、真実を見つめ続けるナイチンゲールの視点を借りて時事政治経済、フィギュアスケートなど関心のありますことについて硬軟問わずネットの森の片隅で語っております。
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表現に関する一考察&目下の一大事
 
2015年10月3日 19時30分の記事



スーパームーンにまつわる話も書きたいけどその前に、今日JOなのか…、知らんかった…(毎年同じ事言ってるような気も)、チャンが本当に復帰らしいが、

男子シングル避難所スレより。
「901(2):避難名無しさん[sage] 2015/10/02(金) 23:05:33 h9aPwNRs0 (4/4) NG
今日発売の朝日のシーズンガイドの稔の男子シングル展望、相変わらずぶっちゃけてて面白かった
以下、抜粋

・羽生を一番脅かす存在になりうるのは宇野
・ワールド2枠になってしまったのはやはり小塚、無良に責任がある
(2人ともそこを反省して今年はやってくれるんじゃないかと期待している、とちゃんとフォローは入れてる)
・平昌までに男子は確実に4回転2種、下手したら3種必要な時代になる
おそらく今年が1種でも勝てる最後のシーズンになる
・海外勢ではクワド2種持ちのコフトゥン、ニューエンに注目
・カナダ勢はPチャンよりもニューエンの成長ぶりの方が見どころ
・チャンは復帰にあたり「結果だけでなく僕のスケーティングや振付が云々」と言っていたが、 スケーティングだけでは点は出ない
 1種の4回転では羽生やフェルナンデスら2種もちには勝ちようがない、それはDテンも同じ
 2種もちの彼らが技術的に完成していない今シーズンぐらいはまだチャンやテンにも勝つチャンスはあるかもしれない」

この佐野氏のコメントは、チャンに関する部分以外についても突っ込みどころ満載なので、ヒマがあれば後日あらためて取り上げてみたいと思うが、

>・チャンは復帰にあたり「結果だけでなく僕のスケーティングや振付が云々」と言っていたが、 スケーティングだけでは点は出ない<

確かに競技としてのフィギュアにおいては、スケーティングだけではスコアは出ないし、ジャンプをはじめとする他の要素が必須である事は言うまでもない、しかし

フィギュアをフィギュアたらしめるもの、それはやはりスケーティング

でありまた、

チャンとチャンたらしめているもの、となればそれもやはりあの深いスケーティングだろう、

いくら完璧なジャンプを揃えたとしても、あのスケーティングなくしてはチャンのスケーティングとはもはや言えない、

彼のあのスケーティングは、美しい表現や完璧なジャンプ同様に見応えという点においては一歩も引けを取らないものだ、

そのチャン、様々な重圧から解放されて滑る事を楽しんでいるなら何よりだが、



同。
「391(1):避難名無しさん[sage] 2015/09/26(土) 23:42:48 eno305k60 (2/2) NG
Pさんのプログラム、自分はPさんらしいけどすごく楽しそうな感じで会場で見るとジャンプいまいちでも何か楽しくクリーンだったら盛り上がりすぎて点数すごくなる系かなと思ったけどな
衣装はあれでいいからジャンプ決まるたびに温度でひとつずつ花模様が浮き出るとかそんなのにしてほしい(夢)

一段階のPCSインフレは避けられない気がする


406(1):避難名無しさん[sage] 2015/09/27(日) 00:33:43 XeU1xmyc0 (1/2) 引1 NG
>>394
出るわけないじゃん
今のPちゃん構成高くないのにジャンプもスピンもズタボロじゃない
あれを修正するの大変だよ
2013-14シーズンのレベルまででも戻せないよ他の選手はあれから更にずっと進んでいるのに」

チャンに関しては、個人的には、2013ワールドあたりでピークアウトしたと思ってるので、4や3Aを含め、休養時点以上の伸びしろはあまり期待できないと考えているが、ジャンプがボロボロのチャン以上に膝が硬くなった劣化した滑りのチャンが見たくないので、何よりもまずあのチャンならではの滑りを取り戻してほしいところだ、

JOと言えば、昨日の自然災害・海外・政局・スポーツ・ワイドショーネタ専門(政治何それおいしい?)名ばかりニュース番組ニュース7でそのJOに出る浅田の映像が流れてたが、ジャンプの調子は良さそうだな…3Aもコンビも軸の位置が非常に良かった、
しかし表現のなさは相変わらずだな…、復帰会見だかで「大人の表現を」とか言ってたってどっかで記事読んで、

年食えば自動的に大人の表現が身に着く、

と思ってるところが如何にも浅田らしいな、と思った記憶があるが、ま、その依然学芸会レベルの域を出ているとは言い難い表現をして、”指先まで神経の行き届いた云々”とか節穴講釈垂れたのはこのセブンだが、この番組は、

ニュース番組を騙るれっきとした幼児向けデマ洗脳番組

なので通常営業だ、
このNHK(@御用)のみならず、事ほど左様にこの国の腐れメディアどもは軒並みジャーナリズムとしてはオワコンなので決して本気にしないように、

腐れメディアと言えば、強豪南アに勝ったとかでスコットランドだかどこだかに大敗したにも関わらず

今日のトンガ戦だかで二勝目を!!!勝機はあるっっっ!!!!

とかNHK(@御用)や四国3D新聞ら筆頭腐れメディアが一般的な空気とかけ離れて大騒ぎしているラグビー、個人的にはラグビーってこれまでまともに見た事ないクチだけど、前スコットランド戦、マフィとやらを欠いた途端差し込まれっぱなしだったみたいだし、トンガも弱い相手ではないようだし、もし今回もマフィを欠くのなら勝利は

望み薄

と見るのが妥当じゃないのか…?
まぁ、ニュース映像でチラ見しただけだが、ゲンゴロウじゃない、五郎丸だっけ、この選手はなかなかいい目をしてるし、外国人選手も日本代表として汗かいてくれてるんだろうが、そもそもを言えば、多民族国家ならまだしもモンゴロイド日本人がほぼ100%な民族構成のこの国で、体格からしてまず違う外人部隊をこれだけ並べて

「ここまで強くなった日本代表!!」

は語弊大ありだろ、
なでしこが価値あるのも助っ人頼まず純国産で勝負し勝ち残ってるからだ、
ま、これもおそらくは戦争違憲法案からの目先逸らしの一環だろうが、さっきも書いたようににこの国のメディアはとことんオワコンなので決して本気にしないように、


さて、それはともかくこの際表現についてもう一言、

【PR】占いシステムの開発なら経験と実績があります。


同。
「526(1):避難名無しさん[sage] 2015/09/28(月) 23:38:15 kr0FqGDQ0 (1/2) NG
ノリは良いけど、ダンスのセンスはっていうと、まあ、あれだな


531(1):避難名無しさん[sage] 2015/09/29(火) 00:09:14 ID:/./9 /./9AvRU0 NG
踊れる踊れないって主観に左右される曖昧さでいまいちピンとこない


532:避難名無しさん[sage] 2015/09/29(火) 00:13:30 ID:quEi.t1 quEi.t1.0 NG
まるっと同意
リズム感くらいならわかるが結局は主観だよな〜
まずクリーンにジャンプ跳んでスピンしっかりレベルとるのが大事
スポーツだからね


536:避難名無しさん[sage] 2015/09/29(火) 00:30:20 61xPdJlY0 引1 NG
>>526
ノリがよくてリズム感あるけどセンスないって思う選手他に上げてみて
526の基準が知りたい


537(1):避難名無しさん[sage] 2015/09/29(火) 00:31:02 pJ6nPvzw0 (1/2) NG
踊れる踊れるっていうのを見ると何を?って思っちゃう
ダンスっていったって、死ぬほど種類があってそれを全部踊れる人なんかいないだろうしそれよか音楽に合わせてジャンプしたりステップしたりスピンしてるという目に見えて客観的にできてるものを見る方がよっぽどわかりやすい」
これは羽生の表現についてのやり取りだが、この際言っておきたい、

リズム感がある・踊れる=表現がある

では全くないし、

分かりやすい=表現がある

でもない、
リズム感等と表現は全く別物だし、分かりやすさは表現の有無を測る何の指標にもならない、仮にだ、

リズム感がある・踊れる=表現がある

という事になれば、2013ワールドレイSPの際、観客席最前列でノリノリで踊っていたリズム感抜群の幼女、彼女も表現の持ち主という事になるだろう、

あのリズム感ゆえに彼女は卓越した表現の持ち主か?

違うだろ、
勿論、表現に老若男女は基本的に関係はない、幼少時から目を見張る表現の持ち主が皆無とは言わないが、あの幼女に『白鳥』はこなせない、『白鳥』に要求される相応の解釈と感受性を、少なくともあの時点では持ちえていないからだ、

この事例だけを見ても、リズム感や音感、あるいはノリの良さを以って表現の指標とする事が如何に的外れであるか知れようというものだが、とことん表現を要求されるプロのひとつに今名前を挙げた『白鳥』があるが、

羽生に『白鳥』がこなせるか?

答えは否だ、

羽生については表現云々以前にあの背中の曲がりでまず失格ものだが、それを譲っても、ロミオであんな貧相な表現しか持たなかった腕に『白鳥』がこなせるわけないだろ、
羽生がこの表現の貧困と裏腹にそれなりの評価を得ているのは、偏に、

そこまで表現を要求されないプロを選んで滑ってるから、

ただそれだけの話だ、

537
>音楽に合わせてジャンプしたりステップしたりスピンしてるという目に見えて客観的にできてるものを見る方がよっぽどわかりやすい<
「音楽に合わせてジャンプしたりステップしたりスピンしてるという目に見えて客観的にできてる」のは表現とは全く別個の別物だし、同様に、リズム感や踊れるかどうかなんかは表現の核でないどころか、それを以って表現の有無とするは、入口を間違えているに他ならない、
従ってそんなものを以って表現と嘯く人間は、その実表現てもんがまるで分かってない旨自己証明してるようなもんだ、

であるなら後者、

分かりやすい≠表現がある

についてもそのお門違いは自ず理解できよう、


532
>リズム感くらいならわかるが結局は主観だよな〜<

537
>音楽に合わせてジャンプしたりステップしたりスピンしてるという目に見えて客観的にできてるものを見る方がよっぽどわかりやすい<

分かりやすさと表現の有無には何の相関もない、端的すればそれは

それを視る側に見極められる目があるかどうか

だけに帰結する、
見る人間が見れば一目瞭然だし、見えない人間はいくら見ても分からない、ただそれだけの話、


ま、表現は奥深く、だからこそ面白い、しかし、かかし、それよりも私的目下の一大事は、

同。
「762:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 03:42:11 09w/vLjs0 NG
オータムクラシックってテン君出るんだ


763(1):避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 04:22:46 ID:48MB1dz.0 48MB1dz.0 (1/3) NG
オータムクラシックまさかのデニスinだった
全くの予想外でびっくりw
ますますCSでいいし夜中でいいから放送して欲しいなぁ
いい画質で残したい


764:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 04:28:53 Sb5FmQvI0 (1/2) NG
凄い…B級なのにソチ五輪、15ワールドのメダリストが…


765:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 04:30:30 MUvqid960 (2/3) NG
ヤバイ!オータムが暑…熱い…!


766:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 04:33:32 Sb5FmQvI0 (2/2) NG
カナダのナショナルチャンピオン、ナムもやはりいるのか
デカイ画面で見たかったなぁ


767:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 04:41:29 au6V7mgs0 引1 NG
>>763
でもあんまり華々しい扱いされても運営側も困ると思うよ
本当にささやかなローカルの試合だから


768:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 05:19:25 b1dV0nY60 NG
テンくんインまじかー
豪華だなあああ


769:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 05:30:14 g8JragtM0 (5/6) NG
オータム華々しすぎて笑う
直近五輪&ワールドメダリストが二人もくるのか


770:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 05:31:07 ID:.ew .ew0UCIA0 (3/4) NG
え…映像!!


771:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 05:36:14 g8JragtM0 (6/6) NG
やはり大会の規模的にテレビ局カメラが入ることは無理なのか…勿体無いけどなあ


772:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 05:43:06 MUvqid960 (3/3) NG
ブロックされたくない…!
放送がないならぜひライストでみたい


773:避難名無しさん[sかage] 2015/10/01(木) 06:02:23 0PN5wDhs0 NG
というかわざわざこんなローカルな試合に入るテンも露骨だね
敵情視察?
びっくりだよ


839:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 16:03:20 pVpxUPtE0 NG
羽生がまるで追撃ミサイルみたいにPさんの後を追っていたのを思い出した
振り返るとユヅルがいるんだよみたいな事をPさんが言ってたっけ

しかしオータムクラシック豪華だな見たいな……


840:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 16:14:35 iEFqjYycO[携] NG
TV放送ないんだよね?
ライストも見られなかったら泣けるなあ」

…ひぃぃぃ、はにうのバカに続いてテンまで…、他にB級がないわけでもあるまいに、何でよりによってオータムなんだよおおおおおもおおおおおーーーーっ!!!!!!??

とか思ってたら、

同。
「853:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 18:10:36 RvZqv0mc0 NG
テンくんオータムクラシックは出ないらしい
ソース本人顔本
回復したらトレーニング開始ってことはどこか悪いんだろね
お大事に


869:避難名無しさん[sage] 2015/10/01(木) 23:31:27 a4OtZhek0 NG
言われてみれば、オータムとスケアメの日程考えると最初からオータムに本気で出る気があったのかどうかは疑問だ
今朝エントリーが出た時にDテンの名前があったんで豪華な面子だと喜んじゃったけど」

…ひとまづ、

せええええふっ!!!!

もとい(笑)、いや〜、テンWDなのか〜こりゃ残念だな〜、ま、安全第一健康第一だ、くれぐれもお大事な、テン!

でもそれより最初、羽生に続きテンまで乱入と聞いた時にゃ、

B級ってそんな直前にエントリーできんのか!?

ってそこにまづ驚いたけど、エントリーの締め切り自体はもっと以前にあって公表がこの時期って事なのかな…、なんかこの話の流れを見てると、

とりあえずエントリーしたものの、→エントリーしてるのつっかり忘れて、→公表で思い出して大慌てで取り消し、

みたいにも見えた…、まぁ、十中八九スケアメとの兼ね合いか体調の問題だろうとは思うけど、

とにかく周囲の雑音は気にせず靴だよ、靴が先決、天国靴が見つかるまでは絶対にムリしないでね、










…とうとう、とうとう10月になってひまった…あああああ、とうとうシーズンイン…今季はどんなトンデもないドラマが待ち受けるかと思うと怖すぎて怖すぎて怖すぎて怖すぎて怖すぎて怖すぎて今からヘコタれそう…うぐぐぐぐ…、(←私的目下の一大事)











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